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摩拜和ofo合并?投资人:希望滴滴主导

发布时间:2017-12-25 09:39 所属栏目:大暴奖娱乐城 来源:投资界
导读:报道|投资界PEdaily 2017 年 12 月6- 8 日,由清科集团、投资界主办的“第十七届中国股权投资年度论坛”在京举行。会议上,深圳市源政投资发展有限公司董事长杨向阳,青松基金创始合伙人;A8 新媒体集团有限公司主席兼CEO刘晓松,著名投资人王刚,道生资本

摩拜和ofo合并?投资人:希望滴滴主导

报道 |投资界PEdaily

2017 年 12 月6- 8 日,由清科集团、投资界主办的“第十七届中国股权投资年度论坛”在京举行。会议上,深圳市源政投资发展有限公司董事长杨向阳,青松基金创始合伙人;A8 新媒体集团有限公司主席兼CEO刘晓松,著名投资人王刚,道生资本创始合伙人吴彬, 58 集团CEO姚劲波,红杉资本中国基金合伙人周逵,就当下的热门话题,进行了精彩的对话。

以下为对话实录,由投资界(微信ID: pedaily2012)编辑整理(有删减):

怎么看合并?CEO的胸怀很重要,但有的人就梦想敲钟

杨向阳:天使投资天然地会跟创业者会比较近,天然地会更接近于这个企业的战略思路。现在其实天使投资是比较早期的,企业发展一定会有很多的变化。比如合并,在传统的中国企业里面,一谈到合并,连中性都算不上,应该是偏负面。但现在合并越来越多,姚劲波是有资格来谈合并的,王刚刚刚又合并了一下,刘晓松也做过这个事。

想先请周逵来聊一下合并这个事,是天使投资人还是后来的投资人占主导意见?作用是大还是小? 

周逵:过去两年至少有十单直接对手的合并,我觉得挺有意思的。第一个看到的是局势有变化,我说的局势就是BAT。企业发展到一定阶段,突然发现有更大的对手在后面,企业发展过程中不断在变化自己的目标和对手。我觉得这个局势在过去两年非常明显,或者是互联网发展到基础设施建设,各方相互之间的关系越来越明朗,对手也越来越清晰。

刚才王刚提的其实是一个CEO的格局。美团点评大家都做得很得意的时候,在国庆三天里面要做这样的一个决定,可能是提早半天都不知道会做这个决定。我觉得做这个决定可能是对局势的判断,还有CEO的格局和胸怀,就是我合作的能力确实比竞争更大。这也是两年很鲜明的中国创业者的变化。你要说谁更重要?天使和后面的投资,其实最重要的还是CEO的胸怀。

杨向阳:CEO一定会制约于董事会、股东会,当然还有自己的胸怀和情感。早期的天使投资和后面的财务性投资,还是对他们有影响,姚劲波可以说一说,谁起的作用大?

姚劲波:我看这几起都不一样,包括滴滴、快的,还有美团和点评,我们和赶集的合并都不一样。整体来讲,一般来说某一方有发心,有这个想法,然后他可能最愿意去谈的可能是天使投资人,天使投资人平时就比较近,不只是董事会,平时在一起玩,在一起会多一点。天使投资人往往更愿意去支持,因为他投的没有那么贵,回报已经很多倍,不在乎很多的东西。不像后期的投资人,每个点都要去算。

另外一个问题,你说决定权在哪里?其实这件事情如果是对的,合并以后对所有人都是有大的回报,因为融到了更多的钱,抵御后面更大的竞争。最反面的是被合并的人,处于弱势公司管理层和下面的人。有很多创始人成功的定义不是我的身价,或者价值最大化,他一直以来的梦想就是去敲一次钟,我能够上市,带领这个企业经历了他设想成功的阶段。你相当于把他的理想给践踏了,所以他会坚决的抵抗。不管是天使投资人,还是晚期的投资人,其实都是支持的。王刚花了三个月,主要不是做投资人的工作,主要是做CEO的工作。

杨向阳:天使投的早期,真正要退出的时候,时间比较漫长的,在这个漫长过程中怎么实现资金的流转和转换。合并如果这种态势大家能够习以为常,不会像以前看得这么重,觉得合并了不爽,这件事慢慢成为常态,对天使的发展也比较好的。

姚劲波:中国特别大, 14 亿人,美国 3 亿人,别的国家人口更少,一些事情有人干了,不会有人支持第二个人干同样的事,没有那么多钱。中国基本上在所有的行业,所有的赛道,所有人都相信前两名的公司可以投的,因为资本的介入,都这么相信这个道理,说投第二名在合并的时候会有溢价。所有人都相信这个道理的时候,市场经济永远支持第一名,第一名自然通过市场竞争把第二名挤掉,这个市场逻辑在这里失效了。

摩拜和ofo会合并吗?王刚:希望滴滴主导

杨向阳:有人想问两个自行车ofo和摩拜会不会合并?如果合并了以后,会是什么样的?

王刚:我只能说我有一个愿望,我当然希望他们两个合并,我也希望合并后的公司,滴滴能够主导,这是我内心的一个愿望。但是你知道很多事情的发展,是有很多力量在里面的,这件事情第一我没有那么清楚,第二,我也几乎无人为力。

杨向阳:我们作为一个外人,对他们两个如果合并了以后,他们会有什么担心,会有什么期待?他们自己肯定很爽,投资人也会比较爽,但是这两个合并了以后,会是好,还是更好呢?

刘晓松:合并最重要的是那两个人,所谓合并是两方,如果能够发生这个关系,那就是因,后面会有结果。不管是天使投资,还是后期投资,都是在外面敲边鼓,我们也有很多项目涉及到合并。

杨向阳:ofo和摩拜合并了之后,有什么好和不好?

刘晓松:从两方面的人或者是外围的人来说,都是好的。但对这两个人,创始人有一个最重要的事情:他有一个任务,每个团队抱着一个任务往前冲的,突然跟另外一个团队你必须让步,希望这个团队主导,这件事情就变得很重要。合作是大于竞争,以前我们都说竞争模型当中很小一部分是合作,但实际上从这个道理来说,我觉得合作也很重要。所以取决于这两个人当中有一个人能够有一个退出。

杨向阳:合作大于竞争,是非常重要的论点。合并了,如果形成了垄断,又是什么样的一个状况?

倪正东:假设他合并了,摩拜和ofo这个两个公司会都没了吗?某一个超级大佬说,明年 4 月份这两家公司就没了,也有的说剩一家。台上的嘉宾你们怎么看?

姚劲波:不会都没了,ofo和摩拜解决了人的出行需求,对社会是有价值的。但也不会长期这么一直弄下去的,合并还是高概率的事情,不管这两个CEO怎么想,后面来自于市场和经济的力量是非常大的。

吴彬:我很赞同姚劲波的观点,他们不会没了。企业和CEO,如果总是活在自己的需要里,你很快就会够了。你要活在别人的需要里,或者社会的需要里,或者老百姓价值给予的需要里,我觉得早一点并为好。

周逵:我们是局内人不便就事评价,但通常主要难度不会来自投资人,合并通常也不会带来绝对垄断,永远会冒出新的第二名或新对手。

合并等于垄断?

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